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[閒聊] Muv-Luv 光線級BETA的戰鬥性能
作者 outsmart33
時間 2021/10/14 10:27:59
人氣 推:56 噓:0 留言:296
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本季新番Muv-Luv 作品中如蟑螂般海量出場的外星生命BETA 在歐亞大陸佔據、築巢、擴散、讓人類逼近滅亡邊緣 其中最令人絕望的單位就是作品中人人聞之色變的光線級 雖然皮薄還走得慢 但擁有扯到爆炸的遠程射擊能力 號稱是"40公里內的目標絕對命中,命中後絕對摧毀" 所以飛機飛彈甚至是砲彈都對BETA蟲巢無法奏效 還沒打中目標就被光線燒掉了 之所以主角們會使用輕甲高機動的戰術機也是這麼戰鬥生存率最高 這邊我有個問題 光線級的視野是不會受日夜或是天候影響嗎? 濃霧情況是否會導致他們的射擊受限 另外偽靶對他們有沒有效果 如果他們連砲彈都會打的話是否有機會消耗掉他們的光線炮 雖然看起來他們光線炮好像沒有彈藥限制可以時間到了就繼續射擊 但應該也可以起到爭取時間的效果? 沒有玩過原作 請有這方面知識的人幫我解說 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.23.42 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1634178482.A.7B7.html
chordate: 設定上就是不受天候影響,然後有充電時間的設定 10/14 10:29
sarevork: 這部的悲壯感基本上是靠光線級撐起來的(x 10/14 10:30
aaaaooo: 數量夠多這些問題都不是問題 10/14 10:31
r85270607: 光線級的感知是天眼通的 10/14 10:31
r85270607: 即使你躲在掩蔽物後面移動它都知道 10/14 10:32
r85270607: 但就算知道依然照著固定模式行動 10/14 10:32
outsmart33: 這麼黑科技的嗎 10/14 10:32
LOVEMS: 很重的霧霾 那種重金屬雲有效 10/14 10:33
r85270607: 所以不存在「它看不見就不會攻擊」 10/14 10:33
r85270607: 而是「攻擊在它直接射界上的單位」 10/14 10:33
mashiroro: 這是更高大上的外星科技(採礦用 10/14 10:33
henry1234562: 嗯 簡單說 只要你出現在他射線上他就會射爆你 10/14 10:34
eva00ave: 遠距離牽制沒作用 10/14 10:34
eva00ave: 因為通常是躲在一群beta裡面 10/14 10:34
eva00ave: 你沒空幹這個 10/14 10:34
henry1234562: 所有遮視線都沒有用 要擋得住雷射才有用 10/14 10:34
lanjack: 問題來了,和吉翁一樣丟一顆人造宇宙殖民地,能不能一次 10/14 10:35
lanjack: 砸掉一個巢穴 10/14 10:35
eva00ave: 更別說重光線級了 10/14 10:35
morrishh: 看來只能靠牆國的霧霾了 10/14 10:35
gx9926: 我記得是普通的光線種不會打同伴可以靠其他BETA來當遮蔽? 10/14 10:35
Yanrei: 還沒看這部,所以說這光線可以攔截各種飛彈炮彈,不過打 10/14 10:35
Yanrei: 不到他們的人型機器? 10/14 10:35
jiss555: 超大面的鏡子有用ㄇ 10/14 10:36
tommy72392: 這東西就是作品設定用來封鎖近代軍武的飛行器跟導彈 10/14 10:36
tommy72392: 技術用的,為了合理化機人的存在,跟鋼彈的米粒意義 10/14 10:36
tommy72392: 一樣 10/14 10:36
fang37564: 黑標東德就是用砲襲給射打出整片重金屬雲來反制 10/14 10:36
henry1234562: 是因為光線級不會在會誤傷友軍情況下射擊吧 10/14 10:36
r85270607: 你也知道它射程達38公里 卻對靜止衛星沒興趣 10/14 10:37
r85270607: 人們也摸不著頭緒「還好它們沒興趣 萬一突然有呢...」 10/14 10:37
henry1234562: 所以機人從地面進攻可以用其他beta做掩護 10/14 10:37
henry1234562: 空中的各種東西就沒有掩護 所以進射程就是爆 10/14 10:37
hyuchi0202: BETA只是一群礦工而已 所以對很多東西沒興趣 10/14 10:38
r85270607: 鏡子與傷害原理類似的東西以前有講過就是了 10/14 10:38
r85270607: 啊 哭啊失效 10/14 10:39
Yanrei: 鋼彈是用米粒,所以這部是靠他們不會打隊友嗎?XD 10/14 10:39
saffron27: 機人當然打得到 但機人目的是破壞巢穴 不是打BETA 10/14 10:40
jiss555: 那會打同類屍體嗎 不然用屍體組個beta肉盾牌 10/14 10:41
henry1234562: 另外看起來是要持續被照射才會爆 10/14 10:42
asd065: 給他來一座阿克西斯 10/14 10:42
henry1234562: 所以你機人知道被照射和就躲掩體其實也行 10/14 10:42
z052891: 我還是覺得很扯,人類居然還能存活 10/14 10:42
aegis43210: 同類已死就照打,不過光線種其實不難對付 10/14 10:43
aegis43210: 重光線種直接讓戰略轟炸機失效才痛苦 10/14 10:44
salamender: 光線級就是在封鎖作者當時已知最強的人類主要戰力, 10/14 10:45
salamender: 不然要冒險近身冒著被當零食啃掉的戰術機就沒用了。 10/14 10:45
r85270607: 光線級算是一種平衡控制吧 10/14 10:46
r85270607: 不然翻年表就能看到 為啥一開始隔壁拒絕外援 10/14 10:46
r85270607: 啊就起初轟炸機炸爽爽啊 等到冒出來光線種 10/14 10:46
r85270607: 兩個陸軍大國加起來都打不過 10/14 10:46
aaaaooo: 戰術機也是為了打光線種才弄出來的 10/14 10:47
b79205: 我比較想知道他們靠什麼挖礦 10/14 10:47
r85270607: 前陣子是有稍微提示 要先了解戰術機才能做的兩大任務 10/14 10:48
r85270607: beta單位除了 (0皿0) 以外 全部都各司其職的工作 10/14 10:49
SiaSi: 可以用重金屬雲減少光線級的照射強度,但是對環境很傷 10/14 10:49
ken841520: (0皿0) 也有用途阿,打擊主角跟玩家的心靈(? 10/14 10:51
henry1234562: 減少強度也只是多撐幾秒而已 10/14 10:51
r85270607: 畢竟那玩意兒原本不是挖礦用的 10/14 10:52
r85270607: 其他常見的規格都會在設定上加註工作上是做啥的 10/14 10:52
r85270607: 應該用豆豆眼才對 (。皿。) 10/14 10:53
asq52357: 借串問一下 beta印象中是採礦用的 啊他們造物主也是長得 10/14 10:53
asq52357: 像人類嗎? 10/14 10:53
eva00ave: 士兵級是後來用屍體搞得 10/14 10:54
r85270607: 不知道 但就像人類對於矽基生命長什麼都還在瞎猜 10/14 10:54
outsmart33: 造物主好像沒出現畫面過,不知道長啥樣 10/14 10:54
r85270607: 如果真有模樣的話 估計隨便狗都能看到了 10/14 10:55
mashiroro: 天曉得矽基生物長什麼樣,反正人類是準備找她麻煩去了 10/14 10:55
paco9379540: 有些重裝甲的不會被光線級蒸發,所以BETA另外還有重 10/14 10:55
paco9379540: 光線級。 10/14 10:55
scott032: 工頭都那麼醜了 造物主不會好看到哪吧 10/14 10:56
aaaaooo: 造物主八成根本不知道地球上的事 10/14 10:56
r85270607: 我通常會用人類看待天氣一樣的方式 10/14 10:57
r85270607: 去描述beta怎麼看待地球人 10/14 10:57
aaaaooo: 說到這突然想到beta還有個不在有生命的星球開採的設定 10/14 10:57
outsmart33: 造物主能用碳基製作SCV怎麼就無法想像有炭基生命體呢 10/14 11:00
chordate: 其實後面都體認到人類有戰術並且學人類戰術 10/14 11:01
chordate: 還不把人類當生命只當自然現象,這AI也是很有缺陷 10/14 11:02
chordate: 應該不是造物主想不到是造物主做的AI太爛 10/14 11:02
r85270607: 就像天氣有模式一樣 10/14 11:02
r85270607: 另一方面用這點來否認beta溝通理解的可能性 10/14 11:02
chordate: 而且造物主是不是還在也有疑問吧,搞不好造物主早就滅 10/14 11:03
r85270607: 就跟人類面對天氣一樣 下雨就打傘 豔陽就空調 10/14 11:03
chordate: 亡,只剩下當初做出來的爛AI在危害宇宙 10/14 11:04
chordate: 是說既然有有生命的星球不能開採的設定,AI分不出生命 10/14 11:04
xxtomnyxx: 所以我雲了muv-luv劇情後根本覺得跑來地球的這個beta 10/14 11:05
xxtomnyxx: 團隊根本因爲業績壓力,篡改程序無視生命判定硬是在地 10/14 11:05
xxtomnyxx: 球上「採礦」 10/14 11:05
chordate: 和天氣的不同這個就很有問題了。不過到後面應該也 10/14 11:05
chordate: 沒人在意這個了 10/14 11:05
chordate: 天氣模式不可能會有戰術的吧,天氣會配合採礦者的行動 10/14 11:06
chordate: 來妨礙採礦者嗎? 10/14 11:07
VIP: 敵對採礦機(x 10/14 11:09
eva00ave: 因為火星已經被挖完了 10/14 11:09
MinaseAki: 簡單來說 初期BETA無光線級 人類方洗地炸爽爽 10/14 11:09
Ttei: 有智慧生命就不能採礦?甚麼規定? 10/14 11:09
outsmart33: 因爲業績壓力篡改程序XD 好像挺有道理的 10/14 11:09
MinaseAki: BEAT出光線級->人類方制空權完全被奪走 10/14 11:10
r85270607: 我的意思是 就像人類看天空烏雲密佈會下雨所以要打傘 10/14 11:10
r85270607: 知道一個現象與模式並解決 10/14 11:10
r85270607: 也跟人類想知道「為什麼烏雲就會下雨」一樣去研究 10/14 11:10
MinaseAki: ->人類方發明戰術機對光線及採取斬首作戰 10/14 11:10
chordate: 就跟Star Trek的星際聯邦規定一樣啊 10/14 11:10
MinaseAki: ->把光線級幹掉之後一樣洗地把BETA炸了 10/14 11:11
r85270607: 當然這並不是官方講的 通常我是以這種方式來說明 10/14 11:11
r85270607: beta為什麼會研究人類的戰術變化 卻不把人類當成生命 10/14 11:11
r85270607: 看待 10/14 11:11
chordate: 如果當初在做AI時就沒有考量是否有生命存在 10/14 11:11
MinaseAki: 戰術機演變也是從原本重裝甲改成輕裝甲 都擋不瞭光線級 10/14 11:12
MinaseAki: 不如增加機動力 10/14 11:12
chordate: 那麼只把人類當自然現象還說的通。 10/14 11:12
MinaseAki: 最後工頭有把人類從天災升級成敵對挖礦機了 10/14 11:14
xxtomnyxx: 如果beta造物主有考量到外星生命存在的可能而制定不在 10/14 11:20
xxtomnyxx: 有生命的星球採礦,那來地球的這群beta我覺得一定有篡 10/14 11:20
xxtomnyxx: 改程序以避開生命判定 10/14 11:20
TrickerTewi: 但是對生命的定義是什麼會影響到結果 10/14 11:22
TrickerTewi: 你叫他去挖礦,還要假想一堆你不知道的生命組成 10/14 11:22
chordate: BETA應該不是用那種很硬性的判定去判別生命的AI 10/14 11:23
TrickerTewi: 這要讓AI礦工怎麼辦事啊,他們都不覺得會有碳基生物 10/14 11:24
chordate: 而是會學習的AI 10/14 11:24
gunng: 就像我們目前的知識認為地球的矽基物是沒有生命的 10/14 11:24
chordate: 人類都想的到會有矽基生物,造物主會想不到有碳基生物 10/14 11:25
gunng: 外星矽基生物也是以他們的判定去認知碳基只是資源而非生物 10/14 11:25
w5553819: 其實以前看過某科學頻道的假設(跟作品無關).以人類來說 10/14 11:25
w5553819: 大概就是科學家制作自動挖礦機器人(會自行維修跟複製) 10/14 11:26
chordate: 而且如果人類有一天到外星球看到一堆電腦控制機器人 10/14 11:26
w5553819: 打出地球外挖礦.為了避免跟其他可能存在的外星文明衝突 10/14 11:26
chordate: 會覺得這個星球沒生命,只有這些電腦機器人嗎? 10/14 11:26
w5553819: 先設定成不會攻擊生命體..但是碰到人類自己也不知道的 10/14 11:27
w5553819: 生命體就出包啦!因為是在現有架構下不存在的模式.所以 10/14 11:27
chordate: 我是不覺得設定上是高等外星智慧的造物主會這麼笨啦 10/14 11:27
gunng: 矽基生物目前也是假想而已 沒實證 10/14 11:28
w5553819: 也無法應對..BETA大概就是這種模式.他們就只是AI而已 10/14 11:28
chordate: 應該還是做出來的AI太爛的問題 10/14 11:28
TrickerTewi: 老實講,我們外星探索如果看到其他機器人 10/14 11:28
TrickerTewi: 只會覺得那是外星文明產物,不會先想到他是生命 10/14 11:28
w5553819: BETA大多跟他們造物主沒連繫上啊.就只是全自動挖礦機 10/14 11:29
chordate: 是啊,會覺得那是外星文明產物,那不就是認為那星球 10/14 11:29
chordate: 有外星智慧生物? 10/14 11:29
TrickerTewi: 你能寫出自動探索AI,但你不會自找麻煩要他學會 10/14 11:29
TrickerTewi: 生命的定義是什麼,把不同元素基礎的判定寫下去 10/14 11:30
chordate: 那AI是可以做到模仿人類戰術的AI,又不是很爛的AI 10/14 11:30
TrickerTewi: 搞不好高風險他就自己罷工不挖了 10/14 11:30
gunng: 不是笨 而是不會去自找麻煩設定工業用機器去認定有碳基生 10/14 11:31
gunng: 物 10/14 11:31
chordate: 是啊,不會把元素判定寫下去,那為什麼會把生命限定 10/14 11:31
chordate: 在矽基? 10/14 11:31
TrickerTewi: AI也是有努力過啊,只是他們研究後還是不認為是生物 10/14 11:31
chordate: 你不能說AI天生就繼承了先入為主的觀念吧 10/14 11:31
xxtomnyxx: 看前面的女角介紹雷文,beta都會把人類弄成那樣了,根 10/14 11:31
xxtomnyxx: 本就知道「這東西不是普通的礦」了。 10/14 11:31
gunng: 搞不好BEAT造物主本來就不認為碳基生物是生物啊 10/14 11:32
TrickerTewi: 你寫程式頂多能認造物主同族就很了不起了吧 10/14 11:32
qqq3892005: 不是阿 看到星球上一堆機器人可是沒有生命 就會以為 10/14 11:32
qqq3892005: 是無人星有其他人丟機器人啊 10/14 11:32
chordate: 對啊,這就是我說的,就算造物主笨到不認為存在碳基生物 10/14 11:32
TrickerTewi: 你哪來餘力把其他你根本沒碰過的都納入判定式 10/14 11:32
chordate: 但是沒把元素判定寫下去,為什麼BETA會認為只存在碳基? 10/14 11:33
TrickerTewi: 沒有笨吧,有可能他們說礦機可以迴避生命騙環保團體 10/14 11:34
chordate: BETA的運作方式很明顯不是那種只憑造物主寫的判別式 10/14 11:34
chordate: 去判定生命與否的蠢AI 10/14 11:34
TrickerTewi: 然後實際上AI只寫了最基本對同族,不然要是迴圈掛掉 10/14 11:34
TrickerTewi: 工程師要被炒魷魚喔 10/14 11:34
TrickerTewi: 其實這AI超不蠢的阿,超高效對應各種礦地狀況 10/14 11:36
outsmart33: 騙環保團體XDDD 綠能SCV聽起來很能吸引投資人 10/14 11:36
chordate: 你說的這種情況也有可能,就是類似上面我講的這個AI太爛 10/14 11:36
TrickerTewi: 而且這些蠢AI也是做了很多實驗,只發現跟自己一樣 10/14 11:37
TrickerTewi: 機器人認為自己是生命這點很容易出事阿 10/14 11:37
w5553819: 另一點其實有辦法思考的就主巢那個猥褻物而已 10/14 11:38
TrickerTewi: 你要機器人認為跟自己一樣是機器人但是他是生命 10/14 11:38
w5553819: 所以炸掉他以後人類就有辦法反攻回去了 10/14 11:38
aegis43210: 這AI很強了,他們只是礦工呀… 10/14 11:38
TrickerTewi: 這看起來就會出BUG,你看艾克斯都搞得自己憂鬱了 10/14 11:39
w5553819: 機器人:我不是生命.他們跟我一樣.他們是生命..我是什麼? 10/14 11:39
chordate: 其實BETA和人類除了都是碳基根本差超多的 10/14 11:40
NoLimination: beta工頭ai就很笨應變能力很慢 不然人類早死光了 10/14 11:40
TrickerTewi: 要是到時候工程師被起訴一定也會說,啊我驗證都有寫 10/14 11:40
chordate: 是後來有拿人類當材料才接近 10/14 11:40
xxtomnyxx: 我覺得不是碳基矽基氮基的問題,人類很早就有在問「什 10/14 11:41
xxtomnyxx: 麼是生命?」所以人類有對生命的定義,beta有對生命的 10/14 11:41
xxtomnyxx: 判定卻不把人類當生命,要不就是創造主太蠢或太傲慢, 10/14 11:41
xxtomnyxx: 要不就是beta篡改或無視了生命定義,但是能發展出跨星 10/14 11:41
xxtomnyxx: 系科技的外星文明,我不覺得它們對生命的定義會糟的不 10/14 11:41
xxtomnyxx: 把人當生命,否則恐怕除了它們自己以外的所有生命都只 10/14 11:41
xxtomnyxx: 會被當成挖礦機了,如果是這樣,那漫畫後面去見創造主 10/14 11:41
xxtomnyxx: 絕對只會演變成星系戰爭。 10/14 11:41
aegis43210: 要讓採礦AI高效運作,最有效的就是非同族都不當智慧生 10/14 11:41
aegis43210: 命來看 10/14 11:41
chordate: 我是覺得工程師懶到沒寫或是那是很早以前的設計 10/14 11:43
chordate: 造物主早就已經不在了,這樣子比較合理 10/14 11:43
aegis43210: 星系戰爭是用掰了吧,人類已知最快宇宙航行引擎只能到 10/14 11:44
aegis43210: 十分之一光速,你去別人至少要幾十年,人早就老了 10/14 11:44
TrickerTewi: 誰曉得這批出廠是什麼時候,所以後來就會有人去抗議 10/14 11:44
TrickerTewi: 抗議結果還沒寫出來,解謎都要到那邊吧 10/14 11:44
TrickerTewi: 反正搞不好原設計工程師早掛了XD 10/14 11:45
XIUXIAN: 看到機器人在採擴,會認為只是機器人,但若看到機器人除 10/14 11:45
XIUXIAN: 了採礦還在做其他很多事,那我們就會想是不是機器生命。 10/14 11:45
chordate: 更單純一點,看到一堆機器人在採礦,就會想說機器人 10/14 11:46
chordate: 背後是不是有主人了 10/14 11:47
TrickerTewi: BETA也在等阿,就沒有他認為的主人來投訴阿 10/14 11:49
TrickerTewi: 而且定義上人類做的事跟BETA沒兩樣阿,會增加 10/14 11:49
TrickerTewi: 會互搶資源、種種活動跟他們差不多 10/14 11:50
chordate: BETA還會把人抓來做快感凌辱實現 10/14 11:50
Cedef: 光線級是可以靠壓制炮擊壓制的 10/14 11:50
chordate: 說實話行動細膩到這種程度,卻說種族判斷上這麼粗疏 10/14 11:51
w5553819: 你的前提是「自己」看到機器人作其他事情.後再進行判斷 10/14 11:51
TrickerTewi: 其實那是抓來做刺激反應,最後都拆到剩那樣了 10/14 11:51
TrickerTewi: 也解析完了,就跟自己一樣阿 10/14 11:52
w5553819: 但BETA的部分不是造物主看到人類.而是在現場(大後方) 10/14 11:52
chordate: 只是看到是碳基、會搶資源這種程度,兩者是很扞格的 10/14 11:52
w5553819: 的AI工頭聽報告自行判斷的.不要一直把AI跟科學家的判斷 10/14 11:52
w5553819: 混在一起談啊XD 10/14 11:52
chordate: 那個凌辱實驗,到底是哪裡做出跟BETA一樣了.... 10/14 11:53
xxtomnyxx: 搞不好人類跑到創造主的老家,結果發現老家只剩beta, 10/14 11:54
xxtomnyxx: 因爲beta把創造主也判定成自動採礦機而趕盡殺絕了XD 10/14 11:54
NoLimination: 不認識的採礦機=敵對勢力的採礦機=打爛資源回收 10/14 11:55
bladesinger: 光線種射的是雷射,所以可以被北京霧霾減弱 10/14 11:57
bladesinger: 原作就是靠持續砲擊散布重金屬雲把光線種的射界阻斷 10/14 11:57
bladesinger: 簡單的說光線種沒有彈藥限制但是有冷卻時間而且只能 10/14 11:58
bladesinger: 直射,所以要靠地形遮蔽物,光吸收霧霾,還有飽和攻 10/14 11:59
TrickerTewi: 回歸標題,其實有彈藥限制啦,如果不是巢穴防守戰 10/14 11:59
bladesinger: 擊來突破百射百中的胡扯命中率 10/14 11:59
TrickerTewi: 光線級跟種光線級其實會先沒電,他們也會篩選目標 10/14 11:59
chordate: 是要回去充電 10/14 12:00
w5553819: 另外巢穴內不會有光線種攻擊(外壁也被判斷為BETA) 10/14 12:00
w5553819: 但還是打不下來.櫻花作戰的巢穴內真的很噁.跟海嘯一樣 10/14 12:00
TrickerTewi: 只是遠征時通常是滿電出來,所以...真的很強 10/14 12:00
wholewing: 我投騙環保團體一票哈哈哈哈 10/14 12:01
TrickerTewi: 我覺得BETA以礦機來說真的很優秀阿,能量產能很OP 10/14 12:02
TrickerTewi: 變形金剛他們那種比起來真的是爛透了 10/14 12:02
w5553819: 另外遠征通常有光線級.但如果單純是巢穴滿出來的就都 10/14 12:03
w5553819: 其他垃圾兵為主.光線級跟重光線是最貴的兵種XD 10/14 12:03
XIUXIAN: 變形金剛有能直接吃星球的啊。 10/14 12:05
HappyKH: 人類如果做了機器星際挖礦機應該也是瞄準碳基生物迴避, 10/14 12:06
HappyKH: 編劇這點我給過 10/14 12:06
XIUXIAN: 變形金剛因為要出玩具加是兒童動畫,就會很和平。 10/14 12:06
XIUXIAN: BETA這個設定,不是BETA被其他外星文明打爆,就是造物主 10/14 12:07
XIUXIAN: 被其他外星文明打爆。 10/14 12:08
xxtomnyxx: H大,不會是這樣的,人類開發的礦機大概只會針對「不會 10/14 12:08
xxtomnyxx: 動的礦床」開採,對人類來說外星生命比礦物更有學術價 10/14 12:09
xxtomnyxx: 值。 10/14 12:09
xxtomnyxx: 而且學界很早就有「非碳基外星生物」存在猜想,除了碳 10/14 12:10
xxtomnyxx: 以外,氮、矽或磷都是有可能的元素,所以最好的判斷方 10/14 12:10
xxtomnyxx: 式應該是看它會不會有「生命行為」 10/14 12:11
TrickerTewi: 那是科學家看法,現實廠商都跟環團對幹 10/14 12:12
TrickerTewi: 工程師寫不出來又要上市,可能就會有缺失 10/14 12:13
xxtomnyxx: 樓上,所以我才會說beta創造主說不定自己就被beta滅了 10/14 12:15
NoLimination: 可能為了避免ai叛亂 工頭笨笨的就好 10/14 12:18
HappyKH: 那個工頭怎麼看都笨笨的無誤 10/14 12:24
HappyKH: 說著說著萌起來了 10/14 12:24
edwin040286: 看了討論,怎麼感覺很多雲在討論,原作最後就明講bet 10/14 12:24
edwin040286: a把矽基才認定是生命 10/14 12:24
mosuta23179: 讓我想到Space jockey 也是被異形滅了 10/14 12:25
edwin040286: 而且這解答muv世界觀的人類也完全沒預料到 10/14 12:26
edwin040286: AL1到4計畫也根本沒去做這樣猜想 10/14 12:27
edwin040286: 在用戲外的觀點說,人類很早以前就想到不同生命存在 10/14 12:29
edwin040286: 模式,來吐槽本作beta設定,是有點不合理 10/14 12:29
xxtomnyxx: 「再」用 10/14 12:30
xxtomnyxx: 我是雲出來的啊,但是人類都能想到的觀點,你一個發展 10/14 12:31
xxtomnyxx: 出跨星系科技的智慧生命會沒考慮到?這質疑完全合理啊 10/14 12:32
xxtomnyxx: 人類甚至連金屬生命體這種超出理論的生命型式都考慮過 10/14 12:33
smwe: 樓上的 那你把人類現在能定義的生命說出來看看 10/14 12:34
smwe: 若非你說的是不是就不算生命 10/14 12:34
smwe: 若不像你說的那是否還是生命 如何該再次判斷 10/14 12:35
xxtomnyxx: 一般被接受的定義是「能新陳代謝(攝取外部物質來替換自 10/14 12:36
smwe: 這問題不是說發展出誇星科技就有答案 10/14 12:36
xxtomnyxx: 己)」、「能延續自己(繁衍)」,好像還有一個但我忘了, 10/14 12:37
chordate: 問題是 人類不是像是病毒之類的介於生命和無生命之間 10/14 12:37
chordate: 那種很難判斷的例子 10/14 12:37
edwin040286: 算了,要繼續雲討論就繼續吧。基本上在遊玩過程中, 10/14 12:38
edwin040286: 結尾揭開來是有震撼到我 10/14 12:38
qsgjnmvb: 外星文明不代表他高智商 或是用人類方去看外星文明 10/14 12:38
chordate: 遊戲這樣設定沒不好,應該說整部設定水準已經很高了 10/14 12:39
edwin040286: 然後我們這堆推文是不是都爆雷了 10/14 12:41
smwe: 那從TE開始的討論串幾乎都暴雷文了 10/14 12:42
aegis43210: 人類是有智慧的碳基生命 10/14 12:49
aegis43210: 最後AI工頭是因為可溝通才確定人類是智慧生命 10/14 12:49
aegis43210: 可以以beta觀點來看,宇宙中可能一見面馬上能互相溝通 10/14 12:50
aegis43210: 吧 10/14 12:50
xxtomnyxx: 我這麼說吧,beta這種存在有沒有可能?有!人類有沒有 10/14 12:51
xxtomnyxx: 可能被判定成非生命?有!但是如果真的發生這種事,就 10/14 12:51
xxtomnyxx: 只是表示創造beta的種族眼界很狹隘,才會只設定矽基生 10/14 12:51
xxtomnyxx: 命的判定。以遊戲來說,這個系列就是建立在這樣的存在 10/14 12:51
xxtomnyxx: 發生了的狀況。然而以現實的角度來說,能發展高度科技 10/14 12:51
xxtomnyxx: 的智慧生命不可能眼光狹隘,因為科學發展沒有突破框架 10/14 12:51
xxtomnyxx: 的思維是成不了什麼事的。所以就只是看要把討論帶到什 10/14 12:51
xxtomnyxx: 麼層面而已,純論遊戲,這設定很棒;但是帶到現實層面 10/14 12:51
xxtomnyxx: ,直到這個beta創造主修改生命的判定之前,它都會是宇 10/14 12:51
xxtomnyxx: 宙中非矽基生命的公敵。 10/14 12:51
NegiExploded: 反正你說的都對 Beta造物主智障 結案 10/14 12:54
ken841520: 雲玩家才是真玩家 10/14 12:55
AkaiSola: beta這些採礦機器人自己都不把自己當生命 看到同樣是碳 10/14 15:22
AkaiSola: 基的人類 當然也不當作是生命 10/14 15:22
e5a1t20: 30樓 38公里連平流層都沒突破 根本打不到靜止衛星 10/14 16:43
r85270607: 嗯 我看到了 分位的,被我看成小數點 10/14 21:17
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