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[討論] 有保底的轉蛋遊戲是賭博的一種嗎
作者 wu10200512
時間 2021/11/04 23:00:46
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下午有人發了一篇文說轉蛋遊戲的商法跟賭場類似 內文提到轉蛋抽角色武器就是你來賭場賭博 然後遊戲免費遊玩的部分就是賭場裡的Buffet讓你免費取用讓你想留在賭場 先不說不下場玩應該沒辦法在賭場白吃白喝 而免費仔可以爽玩遊戲不花錢 光是轉蛋跟賭博的模式就很不一樣吧 賭博是花錢有機會得到更多錢 上下限自己決定 轉蛋是一開始就告訴你這個商品值多少錢 但你有機率用更低的價格取得 光是一個目標是錢另一個是商品就有很大的不同 要類比的話更像夾娃娃機或者打香腸之類的吧 如果說有機率的成分在裡面就是在賭場賭博的話 抽一番賞 轉扭蛋 百貨公司福袋 誇張點711買飲料抽打幾折 是不是也是賭博呢 不知道各位看法如何 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.221.108 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1636038048.A.D16.html
→ egg781: 但是目前依然有那種沒保底的轉蛋 11/04 23:02
推 understar: 你都說完了XD 11/04 23:02
→ understar: 認真來說賭博針對的就是錢 11/04 23:02
→ diabolica: 是 11/04 23:03
→ understar: 轉蛋你是花錢買商品 只是這個商品是有機率性好壞 11/04 23:03
推 aaice: 有保底就是價格認同問題了 沒保底應該限制這個蠻認同的 11/04 23:05
→ ServerTw: 就在你保底前都是賭博啊 11/04 23:12
→ OyAlbert: 算，跟天井一樣，只是讓你知道底在哪而已 11/04 23:32
推 tw15: 我是真要回歸 電子遊戲的路邊打怪掉落不同東西 就是賭博喇 11/04 23:42
推 LeonBolton: 所以樓上「所有跟機率有關的」都算賭博？ 11/04 23:46
推 tw15: 如果要攤開來討論的話 我會這麼認為 11/04 23:46
推 CasullCz: 不懂硬要扯賭博 能得到什麼 好像這樣就能打擊手遊一樣 11/04 23:47
→ CasullCz: 真可笑 11/04 23:47
→ tw15: 只是一般情況就影響不大 你付同樣的前在同樣的食品攤商 11/04 23:47
→ tw15: 同樣價位買到不等值的食物 也4賭 只是現代化已經把除了 11/04 23:48
→ tw15: 小部分情況都彌平了 11/04 23:48
→ tw15: 而電子遊戲不論掉落或轉蛋則是在設計時就故意做出區隔 11/04 23:49
→ tw15: 來吸引人類內在對於以小搏大的渴望 跟以前各種行業的刮獎 11/04 23:49
→ tw15: 商法就差不多 我自己認為只要沒影響到多數人生活都沒差 11/04 23:50
推 tw15: 是讓生活多采多姿的一環而已 11/04 23:51
推 LeonBolton: 重點就三個字：接受度 的問題 11/04 23:53
推 tw15: 然後甚麼打到的是商品例如是香腸 那是因為現在社會 11/04 23:54
→ tw15: 沒有那麼容易能夠把這些商品轉換成錢的典當單位 11/04 23:54
→ tw15: 我自己是不認為因為是商品不是錢就不算賭博喇 11/04 23:54
→ tw15: 啊就商人在變著辦法讓市場接受啊 11/04 23:55
→ tw15: 例如在這波手遊轉蛋遊戲浪潮下成長的現在國中小生 11/04 23:55
→ tw15: 以後只要這種商業模式沒被突然消滅 我比較傾向會被後幾個 11/04 23:56
→ tw15: 世代接受喇 11/04 23:56
推 LeonBolton: 便利商店抽折價券也算賭博囉？ 11/04 23:56
→ tw15: 嗯?我認為只要是拿到沒有一定標準內的就是啊 11/04 23:57
→ tw15: 只是已經內化到生活中了 根本感覺不出來而已 11/04 23:57
→ tw15: 現在是因為賭博已經變成一個一講出來就有負面概念的標籤 11/04 23:58
→ tw15: 不然就沒差喇 11/04 23:58
推 LeonBolton: 嗯嗯，身分證XX碼拿《OO卷》也是賭博 11/04 23:59
推 tw15: 我是覺得你不用通靈我在講啥 你一直想用強烈的tag 11/05 00:00
→ tw15: 如果我繼續推到有十幾頁 我看你會舉不出來或是被送下去 11/05 00:00
→ Wi1lXD: xx券又不用付錢來換取抽的資格== 11/05 00:01
→ tw15: 現在這邊一直有人在講轉蛋怎樣怎樣 除了現在剛好有丁特 11/05 00:01
→ tw15: 那些提的轉蛋法版面 我自己覺得因為過往遊戲市場歷史因素喇 11/05 00:01
→ tw15: 化做簡單一點的說詞 就是以往電子遊戲剛起來的時代很多 11/05 00:03
→ tw15: 年長者會說的 幹嘛為了那種虛擬的東西花這麼多錢 11/05 00:03
→ LeonBolton: XX卷就抽獎，不是機率？所以這時機率又不算賭博了？ 11/05 00:03
→ tw15: 反正我是覺得喇 在這邊大家討論的根本都沒差 11/05 00:04
→ tw15: 博弈各種賺爛都能繞過去了 轉蛋根本小事 11/05 00:04
→ tw15: 你如果把登記XX券 跟關注國家公布的規則的時間 11/05 00:05
→ tw15: 都轉換為你能拿去加班的基本時薪 搞不好算喔== 11/05 00:05
→ tw15: 例如搞懂跟登記 花了1小時=160元 沒中 虧爛 11/05 00:06
推 LeonBolton: 所以還是回到我說的「接受度」，認為某些規則是不屬於 11/05 00:11
→ LeonBolton: 賭博的範圍 11/05 00:11
→ LeonBolton: 當然，賭博罪在其法律上有嚴謹的認定 11/05 00:11
→ tw15: 我跟你差別在我覺得接受度是會隨著世代更迭的 11/05 00:14
→ tw15: 連法律都需要變就變了 不要犯法比較重要 其他都只4調劑 11/05 00:15
推 AUGnebulaUGA: 沒有要扯上負面意涵的話就只是單純名詞定義問題怎 11/05 00:15
→ AUGnebulaUGA: 樣都好，討論時講清楚就行。轉蛋手遊也不用付錢來 11/05 00:15
→ AUGnebulaUGA: 換取抽的資格(免費石)，只是你可以選擇付錢換更多 11/05 00:15
→ AUGnebulaUGA: 機會，xx券也可以選擇付錢買別人的券(不過是非官方 11/05 00:15
→ AUGnebulaUGA: 管道)。我自己會覺得是不是賭博得回歸到當事人自認 11/05 00:15
→ AUGnebulaUGA: 的動機，認為自己是為了商品去的那就只是抽折扣不 11/05 00:15
→ AUGnebulaUGA: 算賭博，認為自己是為了從中獲利那就算賭博。飲料 11/05 00:15
→ AUGnebulaUGA: 可以轉賣，保底抽卡手遊可以代抽或賣帳，所以都是 11/05 00:15
→ AUGnebulaUGA: 對一部分人算一部分不算。但這定義太主觀很明顯不 11/05 00:15
→ AUGnebulaUGA: 能用在法律上，不過我也想不到更好的定義了。 11/05 00:15
推 LeonBolton: 個人認定、大眾普遍認知、法律嚴謹定義，這些本來就是 11/05 00:17
→ LeonBolton: 會隨著時代變遷而有所變化 11/05 00:17
推 tw15: 我直接講簡單一點喇 我會這樣回 是因為看不懂你一直在 11/05 00:18
→ tw15: 幫我下總結讓我無法知道你的立場到底在哪 11/05 00:18
→ tw15: 所以你每次想畫一個圈圈 我就把圈圈在弄大一點 11/05 00:18
→ tw15: 你再不講明確一點 我就要開人活著誰不是在賭博這種大絕了== 11/05 00:19
推 LeonBolton: 因為我也不懂你所謂的《賭博》認知範圍包含到哪裡啊 11/05 00:19
推 LeonBolton: 這麼說吧，《轉蛋法》就是為了明確規範轉蛋的遊戲規則 11/05 00:30
→ LeonBolton: 夾娃娃機是以商品+保夾來規避賭博罪，《轉蛋法》還有 11/05 00:30
→ LeonBolton: 很長的路要走 11/05 00:30
推 z900215ro: 有機率就是賭博啦 扯什麼主觀認定花錢與否 11/05 00:58
推 lcw33242976: 有機率就是賭博，猛喔 11/05 01:25
→ lcw33242976: 那就算不是抽卡有機率掉落的全死光光 11/05 01:25
→ lcw33242976: 有保底或天井，最高價格就是打死在那邊 11/05 01:26
→ lcw33242976: 讓你有機會花更少錢拿到想要的東西不好？ 11/05 01:26
推 lcw33242976: 改天你走在路上踩到狗屎也是機率問題也是賭博 11/05 01:30
→ lcw33242976: 那你乾脆永遠待在家好了 11/05 01:30
推 LeonBolton: 對73樓來說，抽XX卷也是賭博了 11/05 01:53
推 coca5108000: 你是手遊只要有機率的全就算，但如果是3A尊爵不凡家 11/05 02:12
→ coca5108000: 機遊戲就完全不算，結案 11/05 02:12
→ coca5108000: lol也是可買開寶箱抽造型，太扯了賭博遊戲還能打世界 11/05 02:15
→ coca5108000: 大賽電競 11/05 02:15
推 capriphoenix: 有保底不算賭博，沒保底才是 11/05 02:22
→ Wi1lXD: 當然跟花錢與否有關阿 你要不要先google賭博定義 11/05 02:29
→ Wi1lXD: 維基上就寫利用有價之物來競爭輸贏的遊戲 11/05 02:29
→ Wi1lXD: 沒付出你拿什麼來賭 沒中有什麼損失 11/05 02:29
推 Nighty7222: 夾娃娃機是賭博嗎 11/05 02:42
推 aaaa8247: 轉蛋就是機率就是賭博啦。 11/05 03:49
推 SIKI3316: 概念上的賭博還是法律上的賭博要分開看 11/05 06:17
→ MasterJT2021: 娃娃機還真的是賭博，後來改選物販賣躲避法令問題 11/05 07:10
推 iwinlottery: 娃娃機： 11/05 07:21
推 chuegou: 射飛鏢 套圈圈 釣金魚 11/05 08:21
推 chuegou: 再純機率一點 抽福袋 11/05 08:24
推 seal998: 保底賭的就0~9次呀，沒人規定你只能停在一次保底吧 11/05 09:23
→ SGBA: 直接花錢加機率就是賭 不用再那邊自行定義 或是扯下一代認定 11/05 09:51
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