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[閒聊] 委內瑞拉有石油為何經濟會發展的這麼差?
作者 Lb1916
時間 2023/03/19 06:51:07
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p社(paradox)遊戲維多利亞3 是一款 歷史策略模擬遊戲、大戰略遊戲 遊戲中可以扮演許多國家 妥善利用各項資源 來讓你的國家發展的更好 人民更加安居樂業 其中石油可說是一項重要資源 查詢了一下資源分布 發現南美洲的委內瑞拉有石油 這就讓我很疑惑了 有石油的國家通常都很有錢 經濟很好 可是委內瑞拉明明有石油 為何經濟會發展的這麼差? 大家覺得呢？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.233.7.224 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1679179869.A.775.html
推 mahimahi: 杜拜會好也有很大部分是領導者有遠見 其他地方嗎……03/19 06:54
推 Lukesky: 領導人無能阿03/19 06:56
推 knight77: 就政府搞一堆無能的政策啊03/19 06:58
推 BITMajo: 社會主義，國際原油價格好的時候瘋狂建設，油價一崩就...03/19 06:58
→ Lukesky: 而且委內瑞拉的石油品質不太好03/19 06:58
推 undeadsin: 委國石油品質不好就算了 查維茲任內的超左派福利結果03/19 07:01
→ undeadsin: 把國內產業直接搞到沒有生存能力 然後現在的國中畢業總03/19 07:01
→ undeadsin: 統就….03/19 07:01
推 gm79227922: 左派政府03/19 07:01
→ hmdumpling: 你有興趣知道的話田中孝幸的書地緣政治課有提到；簡03/19 07:03
→ hmdumpling: 單來說天然資源的收入被貪污的政客洗錢洗到歐美去了03/19 07:03
推 w5553819: 把雞蛋全放到同個籃子裡面.國家各種超高福利全靠石油03/19 07:04
→ w5553819: 油價一崩當然就全垮了03/19 07:05
推 astrayred2L: https://youtu.be/CX2SFDnAAQc03/19 07:06
→ wetor: 我也查到cheap那篇= =03/19 07:09
→ justeat: 美國03/19 07:10
推 mainsa: 就政府惡搞阿 只要躺平就能過很爽的國家 搞到資本家不願投03/19 07:16
→ mainsa: 資 自己有石油 卻連挖石油的技術也沒有 也不願意給人適當03/19 07:16
→ mainsa: 的利益 那就沒人要去幫忙開採了03/19 07:16
→ superLM: cheap有拍一集講解03/19 07:19
推 pponywong: 記得全世界石油含量是 沙特>委內瑞拉>加拿大>伊朗03/19 07:21
→ chloeslover: 經濟殺手的告白03/19 07:25
推 lianginptt: 阿拉斯加不是也有油嗎，圖上怎沒有03/19 07:26
可能年代考量問題 遊戲是1836-1936 也有可能是遊戲平衡性問題 還是要問p社開發人員才會知道原因
推 CornyDragon: 沙烏地阿拉伯的石油 日產量是委內瑞拉五倍03/19 07:34
※ 編輯: Lb1916 (182.233.7.224 臺灣), 03/19/2023 07:34:21
→ CornyDragon: 賣石油也是有能力高低之分的 03/19 07:35
推 Cagliostro: 最大原因還是政府，委內瑞拉近代史真的很扯 03/19 07:41
推 otis1713: 基本上石油本身要開採就要有資本跟技術，兩者都沒有時 03/19 07:42
→ otis1713: ，就要接受外資企業來開發，一個暴民到所有外資都強制 03/19 07:42
→ otis1713: 沒收的政權，再還錢前沒人願意投資都很正常 03/19 07:42
→ chewie: 石油不是萬能 03/19 07:42
→ otis1713: 簡單來講，委內瑞拉不值得同情 03/19 07:43
→ otis1713: 當初沒收外企的資產花的有多爽，現在在怎麼痛苦都沒人 03/19 07:44
→ otis1713: 願意協助 03/19 07:44
推 inversexxx: 亂搞政策搞到自己赤字還能怪美國 對啦都帝國主義擴張 03/19 07:46
推 donkilu: 你的立論就不對了 出口自然資源很容易陷入荷蘭病 03/19 07:46
推 melzard: 沒收外企這個太扯了吧 03/19 07:46
推 otis1713: https://youtu.be/JUyRnd8w8N0 03/19 07:47
→ otis1713: 不止外企，後面還以勾結境外勢力為名，沒收技術人員的 03/19 07:48
→ otis1713: 資產 03/19 07:48
→ donkilu: 其他產業的競爭力會被石油踩下去 石油價格下跌就一起死 03/19 07:48
→ otis1713: 他們的社會主義其實就是共產黨 03/19 07:49
推 MKIIjack: 他們的石油品質比較差，加上政府貪腐 03/19 07:49
→ otis1713: 委內瑞拉當初瘋起來連醫生、律師跟工程師這一類的技術 03/19 07:51
→ otis1713: 階級都被指控成西方資本主義走狗 03/19 07:51
推 donkilu: 老實說貧富差距就是共產主義最好的土壤 03/19 07:52
→ donkilu: 底層民眾窮瘋了 查維茲拿點錢出來發馬上變成死忠票 03/19 07:53
推 Congopenguin: 委內瑞拉只是石油多 但產量跟品質都沒有波斯灣石油 03/19 07:56
→ Congopenguin: 來得好 03/19 07:56
推 benyouth: 還以為我來錯版 03/19 08:00
推 benyouth: https://i.imgur.com/1WKu51G.jpg 03/19 08:03
→ benyouth: 幫你問ai了 03/19 08:03
→ b2202761: 委內瑞拉創造了世界上最好勞工法律，一大堆廠商分分出 03/19 08:04
→ b2202761: 走，就像鄉民說的沒競爭力的廠商通通滾一樣。 03/19 08:04
→ b2202761: 就算有石油≠有無限的錢，任何福利政策都需要錢，不然 03/19 08:05
→ b2202761: 就像台灣健保一樣，原場藥大不了不賺直接退出 03/19 08:05
推 roger2623900: 經濟再好 政府貪婪百姓就會過的很苦 03/19 08:08
噓 ck326: 獨裁 03/19 08:10
推 fenix220: 反觀 03/19 08:14
推 SunnyBrian: OPEC還是委內瑞拉倡議成立的，然後說獨裁，人家也是有 03/19 08:16
→ SunnyBrian: 選舉，不要把不好都推給獨裁，這個人是選民自己選出來 03/19 08:16
→ SunnyBrian: 的 03/19 08:16
→ Despairile: 差只是近年來拉 整體上發展不錯 03/19 08:21
推 SharkHOT: 這題簡單，你拿丹麥當反例去比對就好。 03/19 08:23
推 CCNK: https://i.imgur.com/TrnhRFY.jpg 幫你維基了 03/19 08:23
推 jacoson: 59樓說得好 反觀817 03/19 08:24
推 xy390533kimo: 歷史證明什麼政府都是人民要承擔 03/19 08:30
噓 galoopboy: 得為什麼用得這麼差？ 03/19 08:31
推 GiantGG: 不是有選舉就是民主，委內瑞拉去年的民主指數排名147名， 03/19 08:31
→ GiantGG: 屬專制政權 03/19 08:31
推 pponywong: 笑死 俄羅斯跟北韓也有選舉好嗎 03/19 08:32
→ frozenmoon: 這google有 03/19 08:35
推 nm662644: 講的好像那些阿拉伯國家是民主政體 03/19 08:36
推 tomsonchiou: https://youtu.be/FpM5AkNDB_g 03/19 08:41
推 allmygod: 資本主義不是罪惡 最邪惡的是把持權力不放的獨裁者 03/19 08:42
推 snocia: 阿拉伯國家都致力於發展石油以外的產業 03/19 08:43
→ allmygod: 共產國家為啥沒例外都會走向衰亡 反人性 共產只是用來鬥 03/19 08:44
→ allmygod: 爭用的手段 03/19 08:44
推 x7834210: 執政的問題 03/19 08:47
推 fenix220: 支那也有選舉 03/19 08:51
推 AndyMAX: 拍手通過的選舉 03/19 08:51
→ spfy: 中國也有一般人想像中的那種選舉啦 村長和居委會之類的 03/19 08:54
→ tommyhlu: 被美國制裁 03/19 08:54
→ spfy: 26同事用這個和我argue它們也有選舉 喔...好棒棒? 03/19 08:55
推 GiantGG: 廣義來說，習維尼也是人民間接選舉選出來的 03/19 08:56
推 sarevork: 人大就是以前鬼島的國大代表阿 間接選舉的一種 03/19 08:57
→ sarevork: 連廣義都不算了 03/19 08:57
推 ymsc30102: 搞共產啊 大家都靠政府賣石油養 其他產業就擺爛了 石油 03/19 08:59
→ ymsc30102: 烙賽就整個國家爆炸 03/19 09:00
推 snocia: 中國鄉鎮區層級的選舉也有直接選舉，只是制度「有點問題 03/19 09:01
→ snocia: 」 03/19 09:01
推 sarevork: https://i.imgur.com/V0vBEwL.jpg 03/19 09:01
推 Robben: 就搞共產 03/19 09:02
→ sarevork: 最底部是直接 然後往上一路間接上去 這在人多地大的國 03/19 09:02
→ sarevork: 來說是很正常的 美國選舉人票也是間接的一種 03/19 09:03
推 snocia: 可4俄羅斯是全國直接選舉 03/19 09:04
→ snocia: 美國那個不如說是歷史的遺留，祖宗法不可變 03/19 09:04
推 GiantGG: 支那的法定選舉不少，但實際有投過票的支那人屈指可數， 03/19 09:09
→ GiantGG: 而且當選人都是已內定好的 03/19 09:09
→ yomo2: 委自己搞爆炸也有人要怪美國？ 都敢隨便沒收外企資產被制 03/19 09:11
→ yomo2: 裁不就剛好 03/19 09:11
推 sarevork: 現在俄羅斯直選也是解體後的改變之一蘇聯時期也黨代 03/19 09:11
推 a25172366: 因為領導人都是智障 03/19 09:15
推 luckyodi: 一 被美國搞。二 政府亂搞，外資被趕出去之後收歸國有 03/19 09:19
→ luckyodi: 指派一堆外行中外行做為酬庸，結果原本弄得好好的公司全 03/19 09:19
→ luckyodi: 部爆掉 就開始連環爆了 很標準的無腦獨裁政府 獨裁自家 03/19 09:19
→ luckyodi: 爽到翻 底下怎樣沒關係 要賣毒要黑幫沒在管 03/19 09:19
→ li04: 怎麼會差，查維茲，馬杜羅超過50幾個親戚都住在美國，住在超 03/19 09:19
→ li04: 過400萬美金的房子，每月消費超過10萬美金，經濟怎麼可能差 03/19 09:19
→ luckyodi: 曾經的中美洲霸主自以為能挑戰美國 然後就是變成超落後 03/19 09:20
→ luckyodi: 國家 加上人民不務正業 只想著選美脫離這個垃圾國家，超 03/19 09:20
→ luckyodi: 多選美都來自委內瑞拉 03/19 09:20
噓 noreg0393933: 有石油不去培養其他高科技產業，就是等著被玩而已 03/19 09:26
→ noreg0393933: 國內一堆一級產業跟低端二級產業。 03/19 09:27
推 m54k600ive80: 嗚嗚 03/19 09:32
推 m54k600ive80: JPTT 03/19 09:32
推 pp810207: 伊拉克敘利亞也有石油啊，一個爛掉一個內戰 03/19 09:34
推 jhgfd134679: 領導人崇尚社會主義加上大搞民粹主義 03/19 09:39
推 roseritter: 石油是被詛咒的資源 量多八字不夠重 下場就慘慘慘 03/19 09:49
推 cyclone055: 讓我看看你的練 03/19 09:53
推 s4511981: 周朝先.jpg 03/19 09:54
推 aaronpwyu: 沒收外資沒有很扯啊 中國俄羅斯也會 第一天看世界新聞? 03/19 09:59
推 ntupeter: 共產主義好ㄚ 03/19 10:05
推 swbthj: 搞共產阿 共產制度結果最後就是一起死 03/19 10:09
→ gn01102368: 照史實路線玩的話 倒的比現實還快呢 03/19 10:24
推 sustto: 問wiki 03/19 10:29
推 jason2325: 2023了還有人把選舉當作民主的指標 差低 03/19 10:30
推 alinwang: 就蠢蛋獨裁者查維茲的鍋呀。 03/19 10:33
推 alinwang: 選出來沒錯但後來走獨裁者路線呀。還想把任期取消吔。 03/19 10:38
推 naya7415963: 這篇好認真討論 03/19 10:42
推 undeadsin: 拿破崙三世表示這套路我熟的很 03/19 10:43
→ violing613: 石油國如果不聽某國話大都很慘，輕則被列為不受歡迎， 03/19 10:51
→ violing613: 重則內戰不休 03/19 10:51
→ x6urvery: 對阿 台灣也有阿 03/19 10:58
推 Hsu1025: 第三世界國家的民族性就那樣 03/19 11:01
→ Hsu1025: 民族性限制了天花板 03/19 11:02
→ x6urvery: 有人的民不民主是美國說了算 看了真好笑 03/19 11:02
推 intela03252: 獨裁者搞壞國家第一件事就是怪美國 03/19 11:08
推 yu800910: 記得我們中油當初也有去那邊投資跟開採石油，然後資產跟 03/19 11:10
→ yu800910: 相關機械都被沒收了 03/19 11:10
→ yu800910: 就不爽給外國企業賺想要自己來，結果空有機械卻沒人才， 03/19 11:11
→ yu800910: 根本沒屁用，品質超級糟糕的 03/19 11:11
→ yu800910: 前幾天有去訪問，一堆中產階級的人才都直接逃外國了，底 03/19 11:12
→ yu800910: 層人民慘一點的，女性得靠賣淫才能養活一家 03/19 11:12
→ yu800910: *前幾年 03/19 11:12
推 Hsu1025: 台日韓也都是美國控制長大的 真的不用都怪別人 03/19 11:20
→ Hsu1025: 然後台日韓現在也都有差距 正好也是民族性差距 03/19 11:20
推 Homeparty: 貪污+無能 03/19 11:51
推 arcanite: 經濟太單極的後果 看看當年去美洲淘金的西班牙 03/19 11:58
推 saviora: 以為國外來委採油就是輕鬆賺 都不考慮人家花的技術和成本 03/19 12:22
→ saviora: 跟南非的農場政策一樣 外行的來弄就是爆炸 03/19 12:22
推 micotosai: 沒有設備跟技術又要搞左派遊戲基本上沒救 03/19 12:26
→ Wall62: 可以去看推文cheap那部影片 03/19 12:36
推 pbkfss: 就窮的只剩下石油而已，其它產業幾乎都沒了 03/19 12:43
→ pbkfss: 然後光有油礦，沒資金、技術，也沒法變成錢啊 03/19 12:45
推 Steven1368: 某樓說有選舉就不是獨裁wwwww 03/19 12:56
→ Steven1368: 中國國家主席也是選舉選出來的喔 03/19 12:56
推 stu25936: 去看cheap 03/19 13:00
推 aletheia: 貪污呀 還有極端民族主義的獨裁者 我以前在八卦寫過幾 03/19 13:27
→ aletheia: 篇 03/19 13:27
推 r85270607: 對於有些人來說只要有選舉就好了 而不用管整體 03/19 13:28
→ r85270607: 可能公民共和完全不接觸 唸書只唸考試會考的就好 03/19 13:28
→ r85270607: 只能說公民與法治 共和參與這一塊 還需很長時間加強 03/19 13:29
→ r85270607: 只是不知道我們時間夠不夠 03/19 13:29
推 dg7158: 其實不就自身沒有開採的技術，結果引狼入室找了外國公司進 03/19 13:31
→ dg7158: 來，結果就只能撿人家吃剩的了 03/19 13:31
推 jesuscries: 把外資技術趕走 國有化貪腐低效亂搞 有石油也只剩少部 03/19 14:02
→ jesuscries: 分人爽 03/19 14:02
→ hinajian: 反過來講，台灣也沒石油啊，但是經濟海放地球上九成國家 03/19 14:12
→ hinajian: 某種程度上人真的是居安思危有困境才會奮鬥 03/19 14:13
→ hinajian: 台灣那些石油算零頭啦…又沒在挖 03/19 14:13
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